Rozruch

Dariusz

Ja mam założony ten gaźnik:

[link widoczny dla zalogowanych]

Na tym gaźniku jeżdżą jeszcze dwie osoby z forum i są zadowolone, ja również. Smile

Przy zakładaniu nie reguluj składu mieszanki, ustaw tylko obroty na iglicy, przepustnicy i tyle.

Foveon

To jest przyspieszacz. Jak popękany to przez to leje się paliwo bezpośrednio do przepustnicy. Możesz spróbować to zaślepić wycinając gumę i wkładając pod tą ale będziesz miał dziurę w obrotach, lub kupić nowy gaźnik za 130zł.

Jabbinsky

Jeszcze od siebie dodam w kwestii rozruchu, w moim VL125 miałem problem taki że z rozrusznika palił tylko i wyłącznie na zimnym motorze ale za to od strzała, raz na ruski rok udało mi się go odpalić na rozgrzanym silniku. Oczywiście z kopa odpalal za każdym razem choćby się paliło i walilo, pomogła wymiana fajki świecy i samej świecy, później niestety padł regulator więc od tamtej pory odpalam tylko z kopa Smile

jest jeszcze możliwość złego luzu zaworowego, z tego co mi wiadomo moja machina nie miała go ustawionego już dobre 8 lat a może i więcej ale jakoś nie umiem się do tego zabrać

Dariusz

Ustawienie luzu zaworowego nie jest trudny,
ściągnij pokrywę klawiatury,
odkręć święcę w celu łatwiejszego obrotu wałem korbowym,
odkręć z lewej strony silnika zaślepkę plastikową i małą zaślepkę tuż nad nią.

Po odkręceniu zaślepki z boku silnika, wkładasz klucz (14 albo 17) i obracasz wałem tak żeby ustawić znak T na znaku umieszczonym w bloku silnika (mała zaślepka). Pierwsze przy kręceniu ukaże się F (iskra) później T.
Po ustawieniu znaków krzywki wałka rozrządu powinny być skierowane ku dołowi.

Ustawiasz luz szczelinomierzem, wkładając go między zawór a konik (ja ustawiam po 0,15 na wszystkich zaworach) powinno być 0,12 ssący, 0,15 wydechowy ( ten od strony rury tłumika).

Ustawisz, luzując nakrętki na konikach i wkręcając lub odkręcając śrubki specjalnym kluczem albo kombinerkami. Szczelinomierz powinien wchodzić ciężko. Po ustawieniu dokręcasz nakrętki.
Obracasz wałem parę razy i sprawdzasz luz ponownie.

Po skończonej operacji skręcasz wszystko do kupy i jeździsz
Smile

piotrss

Gaźnik powinien być jutro. Stary rozebrałem, widać że już nieraz był dłubany. Zobaczę jakie będą efekty i dam znać. Zawory zostawię na później bo z czasem kiepsko.

piotrss

Dobra, złożyłem Smile

. Było kilka k... i ch.... ale poszło. Zgodnie z zaleceniami nie tykałem nic po za iglica i śrubą pod przepustnicą. W chwili obecnej pali z kopa ale nie tak lekko. Na obroty wchodzi, jedzie nie gaśnie ale coś nie jest tak. Przy szybkim odkreceniu gazu na full (na postoju) dławi się, chyba że trochę zaciągnę ssanie wtedy się wkreca jednostajnie bez dławienia ale nie do maksymalnych obrotów(po odpuszczeniu ssania idzie w górę do końca).
Generalnie przekroje nowego gaźnika są większe nieco od oryginału ale skoro forumowicze jeżdżą na nich to pewnie potrzebna mi pełna regulacja. Tylko która śruba jest od czego, bo we wszystkich opisach na forum regulacjach występują 2 a ja widzę u siebie 3 Confused

:
1 - ze sprężynką do wysokości przepustnicy (tą kręciłem) Laughing

2 - u dołu komory pływakowej
3 - pod gaźnikiem pionowo w dół

jim130

1 jest od ustawienia wolnych obrotów
2jest chyba od spuszczania paliwa z komory plywakowej.
3 jest od regulacji mieszanki paliwowo powietrznej.
I tutaj powinieneś poczytać poradnik regulacji gaznika.
Ja np.zajrzałem do instrukcji serwisowej mojego vl i wyszło że mam za małą duszę główną zamiast 102 była 92.rozkrec gaznik i zobacz jaką masz dysze.jak masz 102 to śrubę od mieszanki wykrec 2 i 1/4 obrotu.plywak 19mm.iglica fabrycznie na 2 rowku od góry.potem po odpaleniu stawiasz wolne obroty srubą z boku.ja tak zrobilem i maszynka pali jak nigdy.

Pappa2

Niby silniki vj i vl sa te same a dysze inne.. u mnie w vj glowna to 100..

piotrss

No, Twój poradnik czytałem juz kilka razy Smile

matius28

Ja kupiłem moto super sprawne przyjechał na prxyczepce i nie jeździ (po dodaniu gazu gasl) .. . Co się okazało. W czasie jazdy na przyczepie gluty z gaźnika przyblokowaly dysze...

piotrss

Gaźnik nowy. A nie ma to związku z tym że to gaźnik PZ30? Ten wyjęty (shl) mniejszy był.

Andrzej

Witam . Chciałbym się dołączyć do tematu. Pamiętacie panowie jak udzielaliście mi pomocy przy awarii mojego Daelimka. Miałem ten sam problem , najpierw motor ciężko odpalał potem gasł i tak parę razy później, pracował nierówno żeby podczas jazdy zgasnąć. Fakt przeczyściłem i wyregulowałem gaźnik, wymieniłem świece wraz z przewodem ale głównym powodem mojej usterki był moduł zapłonowy. Z tego szczęścia kupiłem dwa moduły zapłonowe pierwszy rometowski 4T drugi jakis tuningowany różnicy jeżdżąc na obydwóch nie widziałem. Jeżeli będziesz chciał sprawdzić moduł wyśli na priv swój adres to go prześle oczywiście bezpłatnie- przecież trzeba sobie pomagać.

piotrss

Dzięki Andrzeju, będę pamiętał. Na razie gaźnik, doprowadzę do porządku potem sprawdzę luz zaworowy . Moduł zapłonowy siedzi nowy, bo jak miałem kupować moto to akurat się sfajczył. Czekałem tydzień aż poprzedni właściciel wymieni Laughing

jim130

Mi po założeniu większej dyszy strzelał z rury i dlawi się przy 8 tyś obrotów.okazało się ze dostawał za dużo paliwa i się zalewal.wystarczyło ustawić mieszankę.zapomniałem po wymianie dyszy zwiększyć dawkę powietrza.teraz mam ustawienia stożkowe.I jest ok.

Pappa2

jim130

Też czytałem ten poradnik Ale jeszcze przed zmianą dyszy.I coś mi nie pasowało.więc znalazłem w necie instrukcje serwisową od Daystara.jakieś 214 stron.jest tam wszystko.każda srubka wymiary i schematy.polecam.można ją ściągnąć prosto na telefon i mieć pod ręką.

piotrss

Po powrocie z roboty zauważyłem dużo sadzy na wydechu (raptem 18 km zrobilem). Fakt, iglica po wczorajszych kombinacjach byla podniesiona na max.
Rozdziewiczyłem nowy gaźnik. Dysza główna - 103 w oryginale siedziała 102. Pokręciłem śrubą mieszanki, ustawiłem iglicę zgodnie z zaleceniami kolegów i nie odczułem różnicy. Zmęczyłem się i ustawiłem śrubę mieszanki tak jak była(według moich wyliczeń 3 i 1\4 obrotu Question

). Właściwie to nie skupiłem się na rozruchu a na tym dlaczego przy odkręceniu gazu na full maszyna się dusi ale odpowiedzi nie znalazłem.
Ot, tyle przemyśleń na dziś.
Odczuwam niedosyt Confused

Pappa2

tyle razy juz pisalem co sie czym ustawia Sad

Dlatego wkleje teraz zdjecie ]:->

czesc ksiazki Dmowskiego

jim130

spravdz jeszcze czy płyvak masz dobze ustaviony.ja mam na 19 mm.i srube od mieszanki 2i 1/4obrotu.jeszcze zobacz jaki masz kolor sviecy.mi tez sie ksztusił przy vysokich obrotach bo sie zalevał.to jest tak jak bys na rozgrzanym silniku otvarł ssanie i dodał gazu.

Dariusz

piotrss, mistrzu nowy gaźnik musi być dobry. Smile

Ustawiasz obroty i nie grzebaj w mieszance. Iglica środek, choć i tak nie ma większego wpływu na pracę gaźnika.
Jak po założeniu nowego gaźnika nie poprawiło się to przyczyna musi być gdzie indziej.
Ustaw zawory, piszesz że przerywa przy większych obrotach, ustaw zawory.
Albo przyjedź do mnie Smile

Po 18 kilometrach będzie sadza, nawet się silnik nie zagrzał Smile

AdamM71

W tych gaźnikach PZ 30 co są na alledrogo należy. Zaznaczam, należy zmienić dysze, opuścić iglicę na środkowe położenie, ustawić daelimowską dawkę powietrza na 2 i 1/8 obrotu (do regulacji) i dopiero montować. Temat praerabiany. W przeciwnym razie prawidłowa praca silnika to tylko wasze złudzenie. Dowód ? Założyć świeczkę colortune i wszystko jasne. Dalsze wywody w tym temacie to tylko gdybanie i iluzja że wszystko jest ok.

Pappa2

Jabbinsky

Wczoraj regulowalem zawory, literki F i T były u mnie ledwie widoczne, jakby ktoś tylko laserem delikatnie koło przejechał więc na to warto zwrócić uwagę. Druga sprawa to klucz do zaworów można zrobić nacinajac grubą śrubę zwykłą tarczą do katowki na głębokość ok 0,7cm, jeśli cięcie będzie za szerokie to można zacisnac kombinerkami. Ważne żeby po cięciu spilowac ładnie żeby żadne opilki się do silnika nie dostały. Nakrętka blokująca zawory (ta kontra) to 8, najlepiej użyć krótkiej oczkowej, po prostu wygodnie się pracuje. Jeszcze na co warto zwrócić uwagę to że konik od zaworu trzeba podciągnąć do góry, dopiero z tego położenia regulować, może tylko ja jestem tak głupi że o tym nie pomyślałem ale lepiej napisać Smile

Ogólnie silnik w Vl jakiś pancerny jest, źle ustawiłem (ok. 1,5cm luzu!!!) pochodził parę sekund, postukal, rozlozylem, ustawiłem dobrze, złożyłem i chodzi jakby nic się nie stało.
PS. Dalej nie pali z rozrusznika, będę musiał się elektryka zająć

Rushrod

A sprawdzałeś czy te cieniutkie sprężynki na konikach pracują? Może bolczyki powypadały i sprężynki nie dociągają do zaworów...?

Jabbinsky

Rushrod, wszystko działało tak jak powinno oprócz mojego mózgu, po prostu nie wpadłem na pomysł żeby koniki "ręcznie" podnieść więc za sprawą sprężyny były one oparte o popychacze zaworów. Taki szczegół który spec zrobi bez zastanowienia a laik jak ja prawie zniszczy silnik Smile

piotrss

No i dogrzebałem się. Przyczyną mojej usterki był źle podpięty moduł zapłonowy. Poprzedni właściciel go wymieniał i ponieważ kostki nie pasowały, podłączył go "na pinach" z dużą ilością taśmy izolacyjnej. Zamieniony był przewód masy z przewodem impulsatora.

Pappa2

brawo TY

Dariusz

Już pisałem, nowy gaźnik musi być dobry Smile

A wszyscy tylko radzą grzebanie w gaźniku. Smile

Fajnie że znalazłeś przyczynę, stawiałem na moduł, ale sam pisałeś że był po wymianie.

Pappa2

Masz racje nowy gaznik jest dobry... Nowy do danego modelu Razz

efektu venturiego nie oszukasz...

piotrss

No, problem rozruchu rozwiązałem ale z gaźnikiem to tak nie do końca Confused

. Nie mogę ustawić wolnych obrotów. Jakbym nie ustawiał to przy nagłym dodaniu gazu (z miejsca) albo się zdusi albo zgaśnie, chyba że zaciągnę ssanie to wtedy wchodzi płynnie na obroty. Pływaka nie ruszałem, jest zdaje się na 12,5mm a przy ustawieniu na 19mm dysze będą ponad poziomem paliwa. Dysz nie zmieniałem, bo główna różni się o 1 a druga nie pasuje. Spróbuję jeszcze stary gaźnik poskładać, ustawić na 2 i 1/4 obrotu, to będzie jakieś porównanie.

Jabbinsky

Iglice podnieś o jeden ząbek

piotrss

Od początku na drugim ząbku jeździłem. Dzisiaj jechałem na opuszczonej na pierwszy to była masakra, teraz podniosłem na środek ale chyba nie sprawdzę bo leje jak z wiadra i trzeba będzie moto w robocie zostawić.
Co do ustawiania mieszanki to sposób opisany przez pappę2 u mnie nie bardzo się sprawdza bo nie mogę wyczuć różnicy w obrotach podczas kręcenia śrubką. A swoją drogą zawsze brakuje czasu, żeby tak porządnie do tego przysiąść

Pappa2

Zwroc uwage czy linka gazu jest wyluzowana podczas regulacji....
przy naglym odkreceniu gazu pompka przyspieszacza rzyga dodatkowe paliwo - wiec tez ma wplyw na to...
zwiekszenie dawki powietrza na srednich obrotach czyli iglica w dol (wyzszy rowek) tez moze pomoc...
z waznych ale pominietych rzeczy to stan swiecy, kabla WN, temperatura silnika...

piotrss

No i nowy gaźnik wylądował w szufladzie. Confused

Nie wiem, może jakaś tam kombinacja ustawień spowodowałaby że jako tako by pracował, ale poddałem się. Wiem natomiast skąd efekt duszenia się po nagłym dodaniu gazu. Jak już pisałem gaźnik pz30 jest większy od oryginału, ma większy wlot, wylot i przepustnicę. Odkręcenie gazu powiedzmy na 1/3 skoku przy nowym gaźniku powodowało zassanie większej ilości mieszanki niż przy starym bo ten ma mniejsze przeloty. Dziwiłem się dlaczego moto reaguje na gaz tylko do 1/2 odkręcenia manetki a odwinięcie gazu na full nie powodowało praktycznie żadnej reakcji Rolling Eyes

.
No ale nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło. Dół gaźnika z pompką jest identyczny więc do oryginalnego gaźnika dołożyłem połowę drugiego, zespawałem pływak( jedno ramię było pęknięte) i moto śmiga, nie dusi się nie gaśnie. W końcu odczuwam prawdziwą frajdę z jazdy, nie myśląc o tym że będę musiał spychać moto na pas zieleni. Mimo kiepskiego akumulatora to tak na 80% odpaleń pali z rozrusznika, no a z kopa od dotknięcia Laughing

Jedna tylko rzecz nie jest taka jak powinna być. Śrubkę od mieszanki mam wkręconą na max bo inaczej nie idzie ustawić, podejrzewam że ta mała gumka na jej końcu może być palnięta, ale wrócę do tego jak już się nacieszę i znowu zachce mi się pogrzebać. Smile

AdamM71

Jak opisałeś. PZ 30 ma wlot - wylot. Do Daelima jest PZ 26. Opis co należy zrobić przed założeniem już tu zrobiłem. Kto Cię namówił na PZ 30 ?

piotrss

AdamM71

Zawsze, ale to zawsze zanim zamówisz gaźnik zamienny to najpierw ściągnij własny i pomierz króćce.
Z tych parametrów jakie są Ci potrzebne to długość. (dla Daelima)
długość 80 mm
średnica wew gardzieli wylotowej 26,7 mm ale przyjmuje się 27 mm
rozstaw otworów mocujących króciec 48 mm mierzone od środka otworu
średnica otworów 6,5-7 mm
średnica zewnętrzna króćca do strony filtra powietrza 38 mm.
średnica przepustnicy i tu uwaga bo są różne, a ma być 22 mm.

To są parametry jakie musisz mieć. Ten gaźnik to koszt z przesyłką około 70 zł.
Przed zamontowaniem musisz wymienić w gaźniku dyszę główną. Bo ona jest za duża. Dyszą od składu mieszanki ustawić na 2 obroty. Później do regulacji, ale wyjściowe 2 obr. Obroty ustawić na 1600 +- 100. Nie inaczej.
Powodzenia.

Dariusz

Masakra, jak można było spier....ć nowy gaźnik.
Po h.j ruszałeś śrubę od mieszanki.
Ja mam gaźnik, Bubba, Kundelleśny i jeździmy.
Ja założyłem gaźnik, wyregulowałem obroty i już 2 rok jeżdżę.
Świeca ok, spalanie ok.

Każdy coś Ci doradza, ja wiem z doświadczenia.

No, ale twój wybór Smile

Iglicą nic nie narobisz, tylko ją obniżając będziesz miał problem z odpalaniem na ciepłym silniku. Na paliwie nie zaoszczędzisz. Iglica środek i tyle.
Niektóre gaźniki w ogóle nie mają regulacji na iglicy.

Silnik pobiera paliwa tyle ile potrzebuje, jak zalewa ustaw pływak.

Gaźnik jest tak prosty jak budowa cepa. Nie wiem w czym problem, może w czymś innym. Smile

No cóż, nic więcej Ci nie doradzę w tym temacie. Przykro mi że 120 zł straciłeś. Crying or Very sad

AdamM71

Darek, Ty przeczytaj uważnie jego post. On kupił za duży gaźnik, nie ten typ.
O ile otwór przy wlocie z filtra jest mniej istotny (ale jest) to otwór wlotowy musi się zgadzać. Inna sprawa to to że te zamienne gaźniki często mają podniesioną iglicę i się przylewa. Można sprawdzić color tunką jak ktoś twierdzi inaczej.
Iglica na środek musi powrócić. Oni to trochę składają na chybił trafił. Ostatecznie to klient ma wszystko ustawić. Jedyne co to pływaki są dobrze ustawione.
A ten gaźnik niekoniecznie spieprzył. Może go odsprzedać ze stratą oczywiście ale może. Smile

Dariusz

Może niesprawny kupił, nie wiemy. Smile

Adamie ja mam ten gaźnik i jest OK.

Nie polecał bym koledze, jak bym sam nie sprawdził Smile

AdamM71

Na pewno ok ? Czy tylko prawie ok ?
Sprawdzałeś poprawność spalania na kolorce ? Nie raz już tak miałem że po ustawieniach wszystko super, a na kolorze wychodziło że jednak nie tak do końca. Jak masz większą gardziel to masz niepotrzebne zawirowania powietrza na dolocie i jiż jest nie ok. No chyba że masz właśnie taką średnicę gardzieli dolotowej jak w pz 30.
Może taż masz większe obycie niż kolega i tu też mogą pojawiać się problemy Smile

. Jak tam zlocik ?

Mig290

Darek raczej nie jest ok pz30 ma o wiele wiekszą flansze, rozstaw szpilek bedzie pasowal ale srednica wewnetrzna gaznika bedzie dużo większa niż w kolektorze ssący powstanie próg, niewiem jak bedzie z uszczelnieniem połaczenia gaznik-kolektor czy wogóle oring to uszczelni

Mig290

Adam wyprzedziles mnie

Dariusz

Jeszcze raz podkreślam gaźnik pasuje, oring uszczelnia itp.

Adamie, może faktycznie jest prawie okey, nie sprawdzałem dokładnie
natomiast
kolor świecy prawidłowy, spalanie w bez zmian.

KONIEC

Kto nie chce niech nie kupuje, można kupić inny bez pompki przyśpieszcza lub jeszcze inny wynalazek, albo zamówić oryginalny.

PROSTE prawda?

Można jeszcze zmieniać dysze, wykręcać, wkręcać i pić piwo w garażu lub pod blokiem zamiast cieszyć się jazdą.

NO

Co chodzi o zlocik, dopiero jutro jadę. Niestety musiałem w robocie wszystko zakończyć bo wszystko pilne a ludzi mam na urlopach.

Adamie, a ty nie jesteś na zlocie?

Mig290

Szerokości i pogody bo na pomorzu oberwanie chmury.....nic nie widac na 50m

Dariusz

Do południa u mnie w Bielsku również nieciekawie było, linie pozrywane, drzewa połamane.
Ale teraz się uspokoiło.
Oby jutro było ładnie. Smile

AdamM71

Tu też sobota i niedziela ma być ok. to szerokiej drogi do jutra

piotrss

AdamM71

Piotrze, to są fora dyskusyjne i nie zawsze dostanie się od razu to czego się szuka. Daelim to w miarę nowy temat w Polsce i z tego co widzę to sporo mechaników nie przyjmuje tych maleństw do naprawy. Po prostu nie chcą się grzebać w czymś gdzie nie mają prostego dostępu do części. Co do samego gaźnika to pisałem na forum o tym zabiegu dobre dwa miesiące do tyłu bo akurat miałem to na warsztacie i w dodatku od znajomych więc nie wypadało mi ich spławić. Przyjaciołom robi się po prostu wszystko. Opisywałem bodaj też problem przestawienia tego zakupionego gaźnika tak jak to zrobiłem teraz. To że doszedłeś w dużym stopniu sam to dobrze bo w razie czego na trasie zaczniesz sobie radzić z drobnymi usterkami, a na tym właśnie polega też bycie motocyklistom. Nie siadasz i nie płaczesz tylko zakasasz rękawy i działasz. Powodzenia na przyszłość i zawsze jak tylko mogę to chętnie pomogę jak i zapraszam do mnie. Nie koniecznie na warsztat, ale na kawę Smile

Dariusz

Piotrss, ale się rozwinoles. Smile

Najwidoczniej gaznik do VT nie pasuje. Natomiast VC trzy na tym gazniku jeżdżą.

LwG
Smile

I nie psuj juz nic. Lepiej jedź na kawę do Adama Smile

Pappa2

juz gdzies pisalem... polecam lektore Rafal Dmowski gazniki motocyklowe... mnie mozecie nie sluchac wiec posluchajcie co ma do powiedzenia Dmowski...
moja vj'tka pali tak po regulacji... https://youtu.be/tcB9G0GLKdQ
a tak sie wkreca na obroty... https://youtu.be/ze3twLo9gTc
predkosc motocykla gdy jestem wyprostowany to 110, jak sie poloze to 120 i jak bym mial dluga prosta to mose pojdzie wiecej... moze...
wiec chyba nie jest zle z ta moja regulacja...
a teraz troche fizyki...
gazniki dzialaja dzieki efektowi venturiego. czyli tlok jak robi ruch to zaciaga mieszanke (tak w skrocie) to teraz zadajcie sobie pytanie czy gaznik uniwersalny ktory pasuje do silnika125cc i do 250cc bez regulacji bedzie idealnie dzialal w tych dwoch silnikach? Przeciez tloki sa roznej wielkosci i mniej lub wiecej zaciagaja... tak samo wyglada sprawa z drugiej strony gaznika... zmieniajac filtr zaburza sie prace gaznika, robiac dziure w obudowie filtra to samo... itp.. zreszta zapraszam do lektury..

AdamM71

Papa, on kupił za duży gaźnik jeśli chodzi o flansze dolotową i wylotową i tu już mu to nie mogło poprawnie działać.
O tyle dobrze i na to wpadł żeby podmienić doły gaźników, czyli to co właściwie się psuje.
Piotrze jak byś potrzebował to mam używany sprawny pływak. Tylko bym potrzebował fotkę z typem i wymiary kostki.

Pappa2

Tak.. doczytalem sie.. tylko jak slysze powtarzajace sie komentarze ze nowy gaznik pasujacy do kilku pojemnosci nie wymaga regulacji to cos tu nie tak...
Ja moze po sezonie zaczne zabawe z gaznikiem.. tz bede robil przeszczep.. na gaznik podcisnieniowy - membranowy... ale to dluzszy temat wiec jak cos to zaloze nowy temat...

travolta

U mnie tez nie działa prawidłowo Silnik VC gaznik Pz30 swiezo załozony Pierwszy problem to wkrecanie sie na obroty przy gwałtownym odkreceniu manetki pojawia sie przygasanie lub zgasniecie. Ale da sie z tym płynnie jezdzic. (odejscie ten gaznik ma nesamowite) Natomiast gorszy problem to dławienie sie na 5 biegu przy około 85km/h 1,2,3,4 kreci do odcinki bez problemu natomiast 5 w koncowej fazie zamula. Mieszanke ustawiłem w nim na 1.5 obr zaraz spróbuje na 2.5 A na iglicy mam zubozona mieszanke na zabek wyzej powyzej srodka.
Czy wy po montazu pz30 mieliscie widoczny kawałek oringa z gaznika pomiedzy krócicem a gaznikiem?

Sorry ze odgrzewam ale najbardziej pasuje mi ten problem tutaj