Przeróbka seryjnego tłumika.

Foveon

Koniec

Tłumiki przerobione, założone.
Efekt piękny basowy dźwięk nie świszczący ani beczący tylko ładny basowy.
Co do osiągów niestety jeszcze nie jeździłem więc nie mogę ocenić co się zmieniło.
Nic nie brzęczy tłumiki pomalowane tą samą farbą co silnik, pozostawiłem osłony chromowane i loga.
Ostatni paskudny element w moim VT został zrobiony (prócz mnie) Smile

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

A tu filmik jak pyrka:
https://youtu.be/9xsnNu9uuPo

W zasadzie wszystko zrobione i co dalej?
Spoko na pewno coś się jeszcze znajdzie Smile

daystar125

Jak się chcesz poprawić do zgłoś się do programu życie bez wstydu hihi moja żona to ogląda a potem stoi przed lustrem i to bym poprawiła to bym poprawiła Wink

a ja się tylko śmieję. ale dzwięk moto spoko.

Pappa2

Zabujca zabek Smile

a taki piekny dzwiek rechotania byl z cylindra....

Foveon

Jak żabce trąbkę w dupkę wsadzisz to ryczy jak smok Smile

Pappa2

buhaha.. czyli nie zabujca zabek a gwalciciel zabek Wink

tak czy siak efekt bardzo fajny..

ciekawe co teraz wymyslisz do zmiany?

Dariusz

Przyznam szczerze, że fajnie wyglądają Smile

Gratuluję.

Nokan

Trza przyznac znow sie wykazal i dzwiek wydobyl ladny , gratki

artibroda

fajnie ci to wyszło faveon mogę ci mój podrzucić do malowania? :-p

KuBusioWy

No chłopie,kawał świetnej roboty !

Foveon

Dzięki. Malowanie to pikuś zmatowić, spryskać, podgrzać Smile

Pappa2

Dalej w piekarniku? czy opalarka?

Foveon

Opalarka.
Ta metoda jest najlepsza Smile

Wsadziłem opalarkę do ruły 270 stopni 45 minut i gotowe.
[link widoczny dla zalogowanych]

Rushrod

Dzwiek jak moj... hehehhehehe, tylko moj brzeczy....

No dobra, lepszy, ale ja mam rat-style. A właściwie chwilowo w kawałkach... Razz

Pappa2

fajnie na zdjeciu widac jak sie struktora robi..

Foveon

Żeby nie umknęło stworzyłem rysunek techniczny przekroju seryjnego tłumika:
[link widoczny dla zalogowanych]

Pappa2

Powiedz mi foveon czy ta mniejsza rurka w oryginale jest tego samego rozmiaru co dziura w cylindrze od wydechu?

Foveon

oooo zagiełeś mnie tym pytaniem. Nie wiem.

Pappa2

w takim razie wybierz sobie kare Wink

tak od pewnego czasu szukam KM i miejsc gdzie mozna by "cos poprawic"...

i troche juz wariuje Smile

ale musicie mnie zrozumiec bo o kat A moge tylko pomarzyc.... zona.....

Bkrukl

Pappa witaj w klubie jesli o żone chodzi. Ja Ci powiem na podstawie daystara ze dziura w cylindrze jest większa od tej rurki w środku kolanka.

Pappa2

Czyli teoretycznie 1/xxx konia mozna zyskac dopasowujac te srednice Smile

tylko z tego co foveon pisal, przechlapane bedzie ta mala rurke wywalic... moze latwiej bedzie z nowa rura.. tylko czy jest to warte zachodu..

HalkPolska

Ja bede robił całkowicie nowe kolanko o średnicy takiej samej jak wylot z cylindra. Będzie spasowane z tłumikiem z jedna przegrodą. Mam nadzieje ze pod koniec lutego będzie już to zamontowane . A jeżeli naprawdę chodzi o zwiększenie mocy to rozpocząłbym od obrobienia odpowiednio zaworów z gniazdami ewentualnie jeżeli się da zmianę na większe potem zmiana walka rozrządu ( zdziwiłem się jak znalazłem u Świątka walek do daystara ) to przeróbki tanie szybkie natomiast wyważenie silnika , obrobienie kanałów wydechowych i ssących w głowicy zmiana zapłonu jak wtrysk nowa mapa i myślę ze te modyfikacje podniosą moc. Tyle ze prawdopodobnie ponad 15 km i znowu przekracza przepisy na kat b. Wiec chyba lepiej zwiększyć pojemność wychodzi taniej i jest bezpieczniejsze. Takie moje zdanie jest

Pappa2

zamawiam zdjecia lub film instruktazowy wraz z kosztorysem Smile

orientowales sie juz ile by rura kosztowala?

HalkPolska

To zależy czy Kwasówka czy nie ja zacznę od standartowej rury jak w tłumikach potem polakieruje na czarno to będzie kosztowało około -200 zł na wzór posłużyła stara oryginalna rura.

Pappa2

liczac ze moj silnik ma ok 11 KM to poprawiajac go do 15KM daje jakies 36 % wiecej mocy... wedlug mnie nie realne przy zachowaniu trwalosci silnika...

jak pewnie gdzies wyczytales, zmienilem gaznik na CV.. czekam na pogode aby regulowac...

to co moge jeszcze w miare tanio zrobic to ulatwic przeplyw powietrza -> mieszanki -> spalin, i na tym sie bede skupial...
tyle ze nie mam zamiaru sciagac glowicy i szlifowac jego wnetrza.. brak uszczelek i czasochlonnosc zbyt duza Wink

Gość

Pappa2

czyli pewnie wszyscy mamy taka zwezke, niezaleznie od motorku..
wydaje mi sie ze zwiekszenie tej srednicy da jakis plusik...
z reszta juz kilka osob to potwierdzily...

przed chwila grzebalem w sieci zeby cos madrego wyczytac na temat doboru rur tlumika....
takie cos natrafilem... co prawda dotyczy to aut, ale silnik to silnik... [link widoczny dla zalogowanych]

az nie wiem co mam dalej myslec po tym artykule... moze Wy mi napiszecie Smile

Foveon

Zakładam że wydechy mamy do dupowozów Smile

Jestem ciekaw jak moja modyfikacja wpłynie na osiągi. Obliczenia są tak skomplikowane że wole experymentować.

Pappa2

tez mnie "troszeczke" zaskoczyly wzory Wink

ale fajnie bylo wedlug mnie to przeczytac, zeby zobaczyć jaki wplyw na silnik 4t ma uklad wydechowy.. a niby mowia ze w 4t to wydech nie potrzebny Wink

Powiedzmy sobie szczerze.. jezeli mozemy wydech poprawic to moze zyskamy lub stracimy kilka procent... przy naszej mocy lepszym tuningiem bylo by obnizenie wagi.... jezdzca.... Smile

jednak jakby ktos chcial to policzyc to z checia zapoznam sie z wynikiem srednicy rury..

HalkPolska

Bardzo dobry artykuł. W profesjonalnym sporcie samochodowym nie rodzi się nic z przypadku tylko z wyliczeń a później jest dopasowywanie do realnych warunków bo trzeba pamiętać ze wyliczenia przeważnie sa do warunków idealnych. Jeśli zwiększamy do pewnego momentu mieszankę ( wywołując np. zmiana gaźnika to powinniśmy także zwiększyć ilość wyrzucanych spalin oczywiście do momentu maksymalnej wydajności zaworów. Seryjne silniki sa tłuczone masowo i każdy może się różnic bo w tym nadlało się troche w kanale wydechowym a w tym w kanale ssącym . W fabrykach o tym wiedza i przyjmują ze w najgorszym przypadku taki i taki musi być wydech żeby osiągał te 11 KM w motorach jak i w samochodach jak zauważycie nawet na seryjnych elementach można zwiększyć moc grzebiąc w mapach, zapłonie i wtrysku nawet do 15-29 % czyli zapas jest. Natomiast zawsze może się to odbić na trwałości
A co do pytania o średnicę rury to taka zama jak średnicę maja wszystkie zawory wydechowe teraz oblicz długość.

Pappa2

zawory wydechowe maja lep rowny 20mm.. sumujac je by wychodzila rura 4cm..
oczywiscie dziura przy zawojach bedzie troche mniejsza, tyle ze nie wiem ile.. powiedzmy ze ok 18mm, wiec rura wychodzi ok 3.6 cm...

HalkPolska, wydaje mi sie ze to troche inaczej powinno sie przeliczac niz sumowac srednice zaworow/dziur zaworowych...
bardziej jestem za liczeniem pola powierzchni pojedynczej dziury x 2 sztuki.. nastepnie wynik jaki otrzymamy, przeksztalcajac wzor na pole kola obliczyc promien rury...

albo prosciej tak jak bylo w linku opisane Wink

Wzór na optymalną średnicę pojedynczej rury wydechowej jednego cylindra
D=2*(i*((H-(R-r))^2+(R-r)^2)^0,5*(R+r))^0,5 ( mm )
gdzie
D = średnica wewnętrzna rury w mm
R = promień zewnętrznej przylgni zaworowej w gnieździe ssącym w mm
r = promień wewnętrznej przylgni zaworowej zaworu ssącego w mm
H = maksymalny wznios zaworu w mm
i = ilość zaworów ssących w cylindrze

HalkPolska

Masz racje ja bardzo to uprościłem wszystkie dane sa i można wyliczyć dokładne wymiary wydechu . Tyle ze jesteśmy ograniczeni seryjnymi mocowaniami i wyglądem naszych motorów bo z wyliczenia może ci wyjść brzydka banka z tłumikiem kończącym się za motocyklem i co wtedy . Zacznijmy od zmiany średnicy przy zachowaniu kształtu i długości wedle zasady jeśli więcej mieszanki to szybciej opróżniać cylinder. Mówimy teraz o seryjnym silniku bez przeróbek wałka rozrządu wiec cytując artykuł " W silnikach wyczynowych przekrój wylotu spalin do atmosfery jest obliczany w zależności od kąta zamknięcia zaworu wydechowego. W silnikach niewysilonych powinien być równy najwęższemu przekrojowi w układzie ssącym."

Pappa2

Czyli najwezej zawsze jest przy zaworze/rach aby uklad ssacy dzilal prawidlowo (prawo beurniego i efekt venturiego)...
to co napisales skrotowo ze srednica zawora rowna sie srednicy wydechu sprawdza sie mniejwiecej... cbr 125 ma zawor ssacy 30mm wydechowy 24mm. rura komina na zewnarzych wymiarach ma ok 30mm... vj 125, 2 zawory x 20mm komin ma ok 40mm....

Pappa2

Qwa ale glupote napisalem... przy zarowach ssacych bedzie najszerzej, najwezej bedzie w miejscu gdzie przepustnica gaznika pracuje...

HalkPolska

Jeżeli zmieniałeś gaźnik na większy to myślę ze kolektor ssący ( krócieć gaźnika ) bedzie najwęższy ale tam już chyba borowałeś . W kartingu z wsk 125 ktora miała 6 albo 7 KM robiliśmy Po 11 KM nie ruszając oryginalnego gaźnika.

Pappa2

gazniik oryginalny ma przepustnice 22mm... ja zmienilem typ gaznika na CV sterowany membrana o przepustnicy rownej 24mm.. kruciec gaznika ma dalej oryginalny wymiar czyli 27mm..
niewiem jaki wymiar maja "dziury" zaworowe.. dlatego nie sugerowalem sie ich wielkoscia tylko wielkoscia dziury glowicy = 27mm...27/24= 1,125.. gaznik powinno dobierac sie tak aby miescil sie w przedziale 1,1 do 1,3 (stosunek kanalu ssacego do najwezszego miejsca w gazniku - przepustnicy), czyli mam najwiekszy mozliwy gaznik bez ingerencji w gniazda i kanal ssacy... dzieki temu powinien byc zysk na wysokich obrotach. moc na dolnych obrotach moze ucierpiec, bo przy wolniejszym ruchu tloka lepiej sprawowalby sie mniejszy gaznik. jednak mam nadzieje ze gaznika typu CV poradzi sobie z tym problemem, wkoncu to on czuwa nad nieprzerwaniem procesu venturiego...

nie bawilem sie nigdy w tuningi (poza ogarem 200) i zastosowaniem rad mgr. T. Sałka..

nie bawilem sie takze wska, ale pewnie bym zagrzebal w szlifowanie dolotu (w sumie to nawet polerka bo to 2t), pobawil sie zaplonem bo iskrowniki przy duzej predkosci obrotowej nie nadazaly.. wyprzedzenie zaplonu aby mieszanka lepiej spalala sie na wysokich obrotach, no i wydech.. pewnie glowice tez mozna byloby troszke szlifnac i moze podkowe zalozyc... ale mniejsza z wskami i innymi dwusowami Smile

nasze komarki juz sa lepiej przemyslane chociazby maja zaplon cdi..

ciesze sie ze sie odezwales bo widze ze masz wiedze w temacie.

--------------------------------------------
edit..
wlasnie w google znalazlem [link widoczny dla zalogowanych] T. Sałek

Foveon

O rany co wyście powymyślali Smile

Czytam i czytam i mam wrażenie że jak zjem małą pizze to obliczenia szlak trafią Smile

Dariusz

Bkrukl

Dariusz na pw prosze przepis Wink

Foveon

Mam też dobry zawsze działa. Szkoda robić okrągłą i zawsze wychodzi na całą blachę.
Ciasto:
2 szklanki mąki, do tej samej szklanki 1/2 kostki drożdży, łyżka cukru i do pełna wody a na górę olej.
Do ciasta łyżeczka soli i jak drożdże zaczynają pierdzieć to do mąki. Wyrabiamy, zostawiamy na ok 30 minut. Potem na blachę posmarowaną masłem i posypaną mąką. Rozwałkujemy szklanką.
Puszkę krojonych pomidorów gotuje z 2 łyżkami cukru i kucharka (tak tam jest chemia ale chemia jest smaczna Smile

) Po zagotowaniu można zblędować i na ciasto. Pieczary nie myje nie smaże kroje na cieniutkie plasterki (w zasadzie trę taką elektryczną maszynką do sałatek i przystawką do plastrów) i wwalam to na pomidory na cieście, koniecznie je dosalam. Potem wwalam kukurydzę i co tam jeszcze chce i na koniec ser. To do piekarnika na 180 stopni bez termoobiegu grzała góra i dół.
Do tego sos - śmietana 18 z 2 ząbkami czosnku, kucharkiem (dla wzmocnienia smaku chemią) łyżeczką cukru i odrobiną pieprzu.
Zawsze wychodzi i jest naprawdę dobra.
I nie pisać na PW dobrych przepisów samoluby Razz

Pappa2

kurcze glodny sie przez ciebie zrobilem Sad

matius28

forum kulinarne wita Smile

HalkPolska

A w temacie pizzy to mogę pomoc w konsumpcji na tym się znam

Pappa2

to co, za 30 minut widzimy sie u foveona Wink

Foveon

I co? Nikogo nie ma musiałem sam zjeść Wink

Jabbinsky

Foveon ja ser daje pod koniec pieczenia żeby się ładnie rozciagnal ale nie spalił Smile

a do okrągłych są specjalne blachy takie z dziurami polecam bo wychodzi naprawdę zajebista tylko ja daje piekarnik na pełen ogień 250* i jakoś z 10min

Pappa2

Dzisiaj zwalilem tlumik od vj. oczywiscie rurka wsadzona w rurke.. pomiar rurki przy lumiku to 22mm czyli dokladnie tyle co sugerowal Halkpolska " W silnikach niewysilonych powinien być równy najwęższemu przekrojowi w układzie ssącym." dla przypomnienia sregnica oryginalnej przepustnicy 22mm..... z drugiej strony rury, przy kolanku nie malem rady dokonac pomiaru.. ale jest wezej niz 20mm...
z mila checia bym ja wybebeszyl, ale wszystkie spawy trzymaja, a szarpac sie z tym jakos mi sie nie chce Wink

Foveon

A to nie temat o pizzy Wink

Pappa2

Przepraszam, prosze o przeniesienie mojej wypowiedzi do odpowiedniego dzialu Smile