Hydrografika - poproszę o opinie

Daniel

Witam wszystkich forumowiczów. Chciałbym zasięgnąć od Was możliwie dużo opinii na temat hydrografiki. Generalnie wpadłem na taki pomysł z kolega aby zająć sie tym w miarę profesjonalnie. Jesteśmy na etapie poszukiwania i zakupu wanny oraz innych potrzebnych rzeczy...... I mam do Was pytanie czy ktoś z Was myślał kiedyś żeby upiększyć swoje moto w taki dokładnie sposób?? Wiem już ze dużo ludzi chciałby robic detale takie jak osłony lusterek, listwy wewnętrzne, elementy deski rozdzielczej w swoich autach. Natomiast nie wiem jakie to ma przełożenie na motocykle. Wiem ze mozna robic zbiorniki, felgi błotniki itd........Wzorów folii jest mnóstwo. Myślicie ze takie cos może mieć sens?? Dzięki za wszelkie informacje i uwagi....

Dariusz

Danielu,
na pewno w tym temacie pomoże - AdamM71. Smile

Adam zajmuje się tym i robi to profesjonalnie.
Był już poruszany temat na forum. Smile

Pappa2

Adam bawi sie w aerografami.. Tu jak dobrze rozumiem wykorzystywana jest woda... Ale mozliwe ze bedzie cos wiedzial..

Daniel

Ok. Dzięki za info. Fakt, wykorzystywana do tego jest folia i woda.......takie oklejanie folia z pomocą wody😜. Mozna robic nawet kaski.

Daniel

Czy ktoś z Was robił cos ze swoim moto właśnie hydrografika? Jakieś osłony, plastiki albo felgi?

AdamM71

Można tą techniką robić kaski, ale tu jest mały problem. Nowoczesne kaski ze względu bezpieczeńtwa mają nie wyjmowanlne wnętrza. Oczywiście można je wyciągnąć, ale jest to równoznaczne z jego zniszczeniem. To znaczy uszkodzeniem elementu konstrukcji odpowiedzialnego za bezpieczeństwo. To jest tak samo tak byś chciał zszyć poduszkę powietrzną w samochodzie. Smile

Istnieje możliwość położenia hydrografiki na takim kasku bez wydłubywania wnętrza, ale należy go precyzyjnie okleić żeby woda nie uszkodziła bebechów. Warto poćwiczyć taką metodę oklejania na jakimś starym kasku aż do momentu kiedy po wyciągnięciu z wody będzie w środku suchy.
Musisz wiedzieć że hydrografika to nie tylko folia + aktywator, ale można też tej techniki używać w połączeniu z farbami. Metoda ta nosi nazwę "swirling" i można wykorzystać fakt posiadania wanien żeby się tym zająć. W przeciwieństwie do hydrografiki nie trzeba już zabezpieczać jej lakierami bezbarwnymi. W przypadku hydrografiki jest to konieczne i to na wysokim poziomie zachowując rygorystyczne techniki lakierowania tworzyw sztucznych. W przeciwnym razie cała wasza robota będzie psu na budę. Ciekawa technika pod kątem powtarzalności wzoru. W aerografice coś takiego nie istnieje. Tu każdy malunek mimo że z tego samego wzornika to jednak będzie się różnił.
Powodzenia w projekcie.

Daniel

Witam. W galerii zamieściłem pierwsze nasze pierwsze prace z hydrografika. Jeżeli komuś sie bedzie chciało to proszę niech rzuci okiem i wyrazi swoją opinie.....

Jabbinsky

Wygląda ładnie, jak myślisz ile taka folia będzie się trzymać?

Daniel

No na szkoleniu powiedziano nam ze przy dobrze przeprowadzonym procesie jest to wieczne, tak samo jak lakierowanie. Teraz właśnie będziemy zakładać ta ramkę koledze do jego BMW. Jedzie na narty wiec jak wróci to zobaczymy jak to bedzie wyglądało.

Foveon

No jak na pierwszy raz to powiem że naprawdę nieźle. Widać parę niedociągnięć ale to naprawdę pryszcz. Ta technika jest naprawdę świetna bo pomalowanie takiej ramki w inny sposób aby tak wyszła chyba jest niemożliwe. Mi ta technika strasznie się podoba. Najlepie jeszcze aby można samemu drukować wzory ale to chyba trzeba mieć ploter i takie tam a to już duże koszty.
Z dziwnych systemów lakierniczych podoba mi się chromowanie na zimno. Świetna technika pokrywania wszelakich przedmiotów cieniutką warstwą srebra. Efekt końcowy jak chromowanie tylko że można przeprowadzić to prawie na każdym materiale.
Hydografika to temat przyszłościowy i coraz więcej ludzi o tym słyszy a zarazem myśli o tym że to wykorzysta. Rozwijaj się, a na pewno jak na coś wpadnie mi do głowy na dziwne malowanie to skorzystam z Twojej usługi.

AdamM71

Trenuj, trenuj. Jak na początek to nawet Ci poszło. Może kiedyś sam coś ci podeślę do pokrycia. Produkty masz od ddpoland ?

Daniel

Dziękuję bardzo. Nie, ja wszystko zakupuję z firmy Design Plus z Gniezna. Mam do nich dużo bliżej jeżeli chcę coś odebrać osobiście........np. wannę do hydrografiki. Będę się starał. Zakupiłem teraz dużo folii i różnych gadżetów żeby pokazać inny jak to wychodzi.......... Jak coś to będę wrzucał do galerii. Teraz robię swój skuter.....cały

Foveon

Tylko nie rób w masującym kolorze bo Cię nikt nie zauważy i cię rozjadą Smile

Daniel

Nie nie.......Kolor zostanie biały natomiast będzie na nim przeźroczysta folia ze wzorem blachy ryflowanej. Natomiast plastiki wokoło kierownicy i na dole będą zrobione czarno-granatowym karbonem......

Daniel

W galerii dodałem nowe fotki moich "wypocin" z hydrografika. Jeżeli ktoś ma chęć zerknąć to poproszę o opinie........

Pappa2

Podobie mie sie to Smile

jak jest z czasochlonnoscia pomalowania np klapki z telefonu?

Daniel

Dzięki. Telefon to generalnie robiłem dwa popołudnia. Matowienie, podkład i trzeba poczekać aż wyschnie. Potem nakładanie folii, spłukiwanie i po wyschnięciu lakier bezbarwny i gotowe.

Rushrod

Mnie się podoba. Już widzę mojgo delimano w moro... Smile

Daniel

Rushrod, jeżeli chodzi o moro to jest 6 wzorów folii. Jak tylko bedziesz miał chęć a ja już będę miał wannę to zapraszam.

Rushrod

Wrzuc do galerii wzory. Jeśli bylaby ta podła nie maskująca "pantera" WP z PRL to juz w ogole hit! Smile

Daniel

Rushrod, podejrzyj sobie rodzaje folii na stronie sklepu w którym ja zamawiam. Może cos wpadnie Tobie w oko. Jeżeli nie to zostaje jeszcze aledrogo😜.
[link widoczny dla zalogowanych]

Rushrod

Pappa2

to troche czasu na to potrzeba.. myslalem ze w godzinach mi odpiszesz a tu 2 dni...
ale efekt bardzo fajny..

Foveon

A tak teraz w galerii zobaczyłem że pokryłeś plastik na czarno granatowo ale podkład był chyba biały. Czemu nie czarny nie było by widać haftów?

Daniel

Nie. Po prostu folia którą robiłem była czarna z granatowym wzorem, wiec kolor podkładu nie ma znaczenia. Jeżeli folia jest przeźroczysta, wtedy robisz taki podkład jaki chcesz mieć kolor elementu i wtedy nanosisz folie dopiero.

AdamM71

Foveon, w lakiernictwie jak i w hydrografie stosuje się tła. Nazywa się to pod kolor. W zależności co chcesz uzyskać to musisz zastosować odpowiednie z bazy 3 podstawowych (biały, szary i czarny.
W hydrografice to w sumie wystarczy bo baza folii nie jest jakoś mocno rozbudowana kolorystycznie ze względu na ograniczenia drukarek. Za to przy zastosowaniu lakierów, pole popisu jeśli chodzi o efekty nie ma granic i podkolorów są tysiące.
Dla przykładu. Ktoś jako kolor bazowy chce czerwień ale nie metalik tylko taką candy. Malujesz całość jakimś fajnym srebrnym metalikiem, potem nakładasz odpowiedni rodzaj czerwieni i na koniec pokrywasz klarem z 2,5% dodatkiem M150. Efekt nie do uzyskania na foliach. Smile

Jeśli ktoś ma parcie na grafikę to dalej już ją można dołożyć na tym kolorze metodą hydrografiki lub aerografem.
Zawsze punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Smile

Ze tak jeszcze coś dodam odnośnie bardzo ważnej wady i zalety obu technik.
O le w aerografice w przypadku uszkodzenia elementu można go odbudować fragmentarycznie, o tyle w hydrografice cały proces zaczynamy od zera. Jeszcze pamiętając że w przypadku elementów narażonych bezpośrednio na działanie słońca (wysokiej temp) należy powierzchnię oczyścić do żywej blachy i zastosować odpowiednie podkłady. Pokrywanie baku hydrografiką po raz drugi nie czyszcząc elementu to jest po prostu partanina i barbarzyństwo, a nie profesjonalna robota.
To samo jest u mnie. Jeśli podczas czyszczenia wyjdzie że jest więcej niż dwie warstwy lakieru i do tego szpachla to wszystko idzie do zdarcia i naprawy od podstaw. Niestety takie są techniki lakiernicze, które odnoszą się do obu tych sposobów nanoszenia grafik.

Foveon

Chodzi mi o to że w przypadku przerwania folii przy nakładaniu wylazł biały kolor jak na zdjęciu w galerii Daniela. Gdyby podkład był czarny nie było by tego widać. I ot tyle chciałem powiedzieć.

AdamM71

Nie mógł zastosować czarnego bo wzór carbonu był by niewidoczny. Dlatego na szybko opisałem sprawę pod kolorów. Dla carbonu może zastosować tylko jasne kolory.

Foveon

Daniel

Wiem że Adam to autorytet i specjalista jeżeli chodzi o lakiernictwo i ma bardzo dużo racji, natomiast ja jestem samoukiem i powiem szczerze ze zrobiłem sobie eksperyment. Klapka od schowka która zrobiłem jest zrobiona szarym podkładem a osłonka kierownicy białym podkładem i przy czarnej folii różnicy nie ma żadnej. Przy robieniu klapki od telefonu córki podkład musiał być jasny bo folia była przezroczysta. Gdybym zastosował ciemny podkład to niestety wzoru by nie było. I tak jak napisał Adam przy nie udanej próbie nakładania folii trzeba poświecić dużo czasu żeby zeszlifować folie i nanieść podkład ponownie bo inaczej nie wyglada to ładnie. Niestety, bez pracy nie ma kołaczy a bez poświęcenia nie ma efektów w hydrografice😜. Nie jestem lakiernikiem a mechanikiem ale staram sie bardzo żeby nauczyć sie jak najwiecej tej techniki bo bardzo mi sie to podoba. Dlatego wszelkie wskazówki czy opinie sa dla mnie ważne i dziękuje za nie.

Foveon

No to teraz wszystko wiem.
Wydawało mi się że folia jest drukowana tak aby można było ją nakładać na każdy kolor podkładu. Ale skoro tak to zwracam honor Smile

A jak wygląda sprawa jeżeli chcesz swoją grafikę? Czy jest możliwość zlecenia aby wydrukowali ją z powierzonego pliku?

Daniel

Jeżeli chcesz swoją grafikę to nie ma problemu do formatu A4, gdyż wtedy kupując odpowiednią folie oraz troszkę inny aktywator możesz sobie grafikę wydrukować sam w domu. Natomiast przy większych formatach zostaję zlecenie wydrukowania czegoś takiego (np zdjęcie) w drukarni posiadającej odpowiedni sprzęt. a nakłada się dokładnie tak samo......Pozdrawiam

Daniel

Witam wszystkich ponownie. W galerii dodałem nowe fotki moich prac z nakładania hydrografiki. Na ta chwilkę przygotowuje skuter do sezonu😜😜😜😜. Zakupiłem już mozna powiedzieć profesjonalny sprzęt który dużo ułatwia. Jak zawsze poproszę o Wasze opinie......

Pappa2

bajera.. kiedy skuter planujesz robić?

Daniel

No właśnie jestem w trakcie. Te osłony sa z tylu skutera. Ponieważ przód jest większy zostawiam go sobie na pózniej. Ponieważ motorek jest dość mocno rozkręcony to mam dostęp do wszystkiego wiec jest przy okazji gruntowny przegląd. Wiosna sie zbliża........trza sie spieszyć. 👍

Dariusz

Tylko nie stwórz czegoś takiego Confused

[link widoczny dla zalogowanych]

A tak naprawdę to fajnie Ci to wychodzi, ciekaw jestem jak bardzo będzie odporne na warunki atmosferyczne i uszkodzenia mechaniczne.

Co do wiosny....
Mogła by już nadejść, ciągnie człowieka do jazdy.
Będę musiał zrobić serwis podstawowy przegląd w marcu i będę gotów na przywitanie wiosny

Parę zmian planuję jeszcze wprowadzić przy motocyklu przed sezonem, ale to już w osobnym temacie. Smile

Daniel

Nie nie, nie jestem desperatem😱😱😱. Takim czym bym nie jeździł. A tak serio to według gościa który prowadził nam szkolenie po polakierowanu lakierem bezbarwnym jest to powłoka tak samo wytrzymała jak lakier. Poza tym jeżeli nałożę hydrografike i cos jest nie tak to po wyschnięciu wyszlifować element do poprzedniego stanu to jest masakra.

Foveon

A nie da się tego zmyć jakimś rozpuszczalnikiem jak się źle nałoży?

Dariusz

To dobrze, że jest wytrzymałe.
Nic gorszego jak by po pewnym czasie zaczęło schodzić.
Myślę, że fajnie by wyglądał kask ozdobiony w ten sposób.
Próbowałeś z kaskiem?
Smile

Daniel

Foveon - generalnie jak już podczas nakładania widzisz że coś się zepsuło to przerywasz proces i to co się da można zmyć . Natomiast jak folia już przeschnie niestety zostaje szlifowanie.
Darku - próbowaliśmy robić kask ale narciarski. Da się to zrobić bez problemu natomiast trudność polega na tym że kask powinien być albo wypruty ze środka co jak sam wiesz często jest niemożliwe w kaskach motocyklowych albo okleić wnętrze kasku i modlić sie żeby nie wleciała tam woda......... Także zrobienie kasku jest dość kłopotliwe ale wykonalne.

Daniel · Wysłany: Sob 21:45, 11 Mar 2017 Temat postu:

Witam ponownie. Dziś robiłem dla kolegi kilka elementów jego Kawasaki. Chciał cos zmienić w swoim motocyklu i myśle ze wyszło fajnie.......aczkolwiek to moja opinia. Jak zwykle poproszę o Wasze opinie na ten temat. Zapraszam do galerii.......

Pappa2 · Wysłany: Sob 22:41, 11 Mar 2017 Temat postu:

zajefajne to...

Daniel · Wysłany: Sob 22:46, 11 Mar 2017 Temat postu:

Dzięki Pappa.....Jeżeli bedziesz miał ochotę zrobic sobie cos u siebie to dawaj znać. Zadziałamy 👍👍👍

Staszek.S · Wysłany: Czw 22:25, 23 Mar 2017 Temat postu:

Fajniście to wygląda.... Smile

Słuchajcie a jak wygląda kwestia kosztów, a przede wszystkim ich porównanie z kosztem aerografu ?
Powiedzmy bak daelimka żeby punkt odniesienia był...
Wiem że techniki inne ale nakład pracy tak samo duży...
Zastanawiam się czy takie cos wogóle jest w moim zasięgu... Smile

Daniel · Wysłany: Czw 22:56, 23 Mar 2017 Temat postu:

Staszek, jeżeli chodzi o koszt aerografu to nie mam zielonego pojęcia. Jeżeli chodzi o hydrografike to tak. 1 m2 folii kosztuje w granicach 40-50 zł. Na zbiornik Dealima powinno wystarczyć ( chociaż trzeba by dokładnie sprawdzić ). Jeżeli policzyć przygotowanie do hydrografiki, malowanie kolorem bazowym, wykonanie i lakierowanie bezbarwnym to myśle że koszt 150-200 zł max byłby ok. Także uważam że taki zbiornik powinien sie zamknąć w kwocie do 250 zł ale to już byłby maks maksów!!!

Staszek.S · Wysłany: Pią 6:56, 24 Mar 2017 Temat postu:

Noo to nie jest tak źle Smile

Ja kiedys widziałem w tv wywiad z panem (nie pomnę jak sie nazywał i skąd był), który się właśnie takim customowaniem motorków i akcesoriów zajmuje... Robota genialnie wyglądała, ale mówił że terminy ma na 2-3 lata w przód, a koszt 'prostego' pomalowania kasku był powyżej 1tys pln... Szacunkowy koszt przeciętnego cruisera (bak, błotniki i 2 małe boczki), podawał powyżej 5tyś.... I ma podobno kolejke gigant... w większości nie z polski Smile

Daniel · Wysłany: Pią 8:00, 24 Mar 2017 Temat postu:

Wiesz, w TV można powiedzieć wszystko.......Generalnie koszt ok 1 tyś zł to zrobienie hydrografiką kpl alufelg 14-15". Ceny są różne. Generalnie najbardziej pracochłonną rzeczą jest przygotowanie elementu.......

Staszek.S · Wysłany: Pią 9:27, 24 Mar 2017 Temat postu:

Nie no jasna sprawa... Smile

Mówię tylko że bardziej kosmicznych cen sie spodziewałem... To co podajesz, brzmi całkiem przystępnie i miło Smile

Choc akurat takiego malowania felg nie kumam... Chyba że moto było by do pokazywania a nie do jeżdzenia... Szkoda by mi było Smile

AdamM71 · Wysłany: Pią 10:49, 24 Mar 2017 Temat postu:

Obie formy są ciekawe i każda ma swój urok. Na początek trzeba się mocno zastanowić co się chce. Osobiście uważam że możliwości ręcznego malowania są większe, a do tego niepowtażalność wzoru co moim zdaniem jest fajnym plusikiem. Co do ceny....hmm. No tu 250 zł za zbiornik jest nie realne.
Nie będę się wypowiadał za innych bo każdy ma swój cennik. Ostatnia grafika na zbiorniku jaką widzieliście to koszt na gotowo jakieś 1000 zł. Dlaczego tyle ? Zbiornik posiada 3 główne grafiki. 2x bok i na górze, do tego klar x2 i po wyschnięciu szlif. Chodzi o to żeby wyrównać nierówności powstałe po nakładaniu grafiki i na koniec jeszcze raz klar. Są tacy co za coś podobnego biorą 3x tyle.
Malowanie kasku to wydatek około 500 zł, wzór na całą maskę zależy od złożoności i wynosi od 600 do kilku tysięcy nawet.
Tu też pojawia się przewaga aerografiki. Auta do wanny nie wsadzimy, a obmalować całe to żaden problem.
Co do wzorów. Co idzie namalować aerografem ? Wszystko. Każdy ze wzorów pokazanych w galerii Daniela i jeszcze więcej. Zaleta ? Tworzenie według jakiegoś wzoru własnego, tworzenie zmian na bieżąco. To znaczy że robimy coś unikalnego. W hydro nie ma tej możliwości. Mamy do wyboru narzucony wzór i świadomość że ten wzór będzie miało X ludzi na swoich motocyklach. Wink

Nie zmienia to faktu że hydrografika jest ciekawą formą upiększania moto i nie tylko i żałuję że Daniel nie mieszka bliżej mnie bo widział bym w tym fajną współpracę i dużo ciekawych godzin spędzonych w pracowni. Smile

Czy szło by zmienić, rozbudować wzór hydrograficzny ? Jasne że szło by. Wystarczy połączyć obie sztuki i gotowe.

Daniel · Wysłany: Pią 11:42, 24 Mar 2017 Temat postu:

Adam, można hydrografiką nanieść swój unikalny i niepowtarzalny wzór. Wystarczy folia, pigmenty i dobrej jakości drukarka wielkoformatowa (w zależności co chcesz zrobić) no a to są już koszta. Natomiast to co mówisz to prawda i nawet nie będę próbował polemizować bo nie znam się na lakierowaniu aerografem. Ale koszt 250 zł za zbiornik jest realny przynajmniej dla mnie. 1m2 folii to koszt max 50 zł. Reszta zamknie się na pewno w 200 zł. Założyłem oczywiście że zbiornik jest cały i bez uszkodzeń. Wiadomo że jak coś będzie uszkodzone to koszta będą inne, szpachlowanie itd. I tez bardzo żałuje że mieszkamy daleko od siebie. Chętnie bym się od Ciebie czegoś nauczył.

AdamM71 · Wysłany: Pią 13:33, 24 Mar 2017 Temat postu:

No to jak masz możliwość nadruku folii dowolną grafiką i do tego masz sprzeta to zajefajnie.
Myślałem że jesteś w pełni uzależniony od firm dostarczających folie. Wtedy to oni dyktują wzory i to była by trochę lipa. Jeszcze jak masz ogarnięte robienie wzorów graficznych to już całkiem luksus. Jednak wielu wzorów się nie wydrukuje ponieważ jest to malowanie wielowarstwowe różnymi typami farb. Od kryjących po candy i metaliki. Tu folia odpada. Chodzi mi o malowanie typowo customowe. Jak będę miał tylko takie zlecenie to pokażę o co chodzi. Jeszcze się czegoś nauczę o hydrografie Smile

Daniel, koło mnie jest domek do sprzedania Smile

Daniel · Wysłany: Pią 13:42, 24 Mar 2017 Temat postu:

Adam, dzięki za info. Jeszcze jakieś 20 lat i spłacę swój dom więc wtedy pomyślę ok? Smile

Tak naprawdę to niestety nie mam jeszcze sprzętu do nadruku na folii i muszę zlecić to jak chcę coś indywidualnego. Na razie jestem zależny od firm sprzedających folie..........Aczkolwiek jak na początek i naukę to myślę że to wystarczy. I chętnie bym zobaczył jak robisz swoje dzieła.

AdamM71 · Wysłany: Pią 13:47, 24 Mar 2017 Temat postu:

Jak byś miał siedzieć i patrzeć to byś jajo zniósł Smile

Masz tam w pobliżu jakieś kwatery ? Może bym wleciał w sezonie do Ciebie na zakład ....

Daniel · Wysłany: Pią 21:19, 24 Mar 2017 Temat postu:

Eeee, ja cierpliwy jestem😜 Adam, na tą chwile musi mi wystarczyć mój garaż. Mały na szczęście nie jest (ok 45 m2) także sobie radzę. Kwatery w pobliżu jakieś by sie znalazły ale po co skoro możesz sie zatrzymać u mnie? A taki zaklad z prawdziwego zdarzenia to moje marzenie......

AdamM71 · Wysłany: Pią 21:49, 24 Mar 2017 Temat postu:

Dzięki z góry za zakwaterowanie, a z zakładem spokojnie. Najpierw odbuduj kasę to zakład się rozbuduje.
Co do jakiegoś nalotu na chatę to dam wcześniej znać żebyś gdzieś nie wybył. Może ktoś będzie jeszcze chętny ? Kto wie Smile

Daniel · Wysłany: Pią 15:18, 31 Mar 2017 Temat postu:

Panowie, jeżeli macie jeszcze ochotę to oglądać to zerknijcie proszę jeszcze do galerii. Umieściłem tam zdjęcie mojej ostatniej pracy a mianowicie dekiel od sprzęgła z Yamahy. Klient sobie taką folie zażyczył i wyszło nawet fajnie. Do tego dołożyłem klamki od mojego skutera którym już nie długo będę mógł sie pochwalić w odpowiednim dziale😜

Foveon · Wysłany: Pią 15:34, 31 Mar 2017 Temat postu:

O rzesz nie powiem co Smile

Bak tak zrobisz? Za ile bo zafunduje prezesowi taki Smile

Daniel · Wysłany: Pią 16:41, 31 Mar 2017 Temat postu:

Mówisz o Pokemonach czy carbonie?😜😜 Zbiornik mozna zrobic ale wszystko zależy jak duży.

Foveon · Wysłany: Pią 17:26, 31 Mar 2017 Temat postu:

No pokemony rzecz jasna albo jednorożce różowe z tęczą z pod ogona Smile

Daniel · Wysłany: Pią 19:14, 31 Mar 2017 Temat postu:

Myśle ze na taki zbiornik 1m2 folii wystarczy. Koszt całości pewnie by sie zamknął kwota 120-150 zł max